Ich habe ein Recht auf diese Welt

Die Brasilianerin Aurea Pereira Steberl über Gewalt gegen Frauen, Rassismus gegen Schwarze und wie man trotzdem überlebt.

Aurea Pereira Steberl, Sie haben ein beeindruckendes Buch über Ihr Leben vorgelegt. Was hat Sie motiviert, das Buch mit Paula Macedo Weiß zu verfassen?

Ich habe immer meine Geschichte erzählen wollen, fand aber keine Möglichkeit. Erst als ich Paula Macedo Weiß, die ich sehr lange kenne und vertraue, fragte, wurde meinen Traum wahr. Wir haben gemeinsam dieses Buch geschrieben. Das Buch ist das Ergebnis von Sororität und gelebter Solidarität unter uns.

Wie ist die Lebenssituation von Frauen grundsätzlich in Brasilien?

Die Frauen in Brasilien haben weniger Chancen auf einen beruflichen Aufstieg. Es gibt keinen guten Zugang zu Arbeitsplätzen, wie es bei Männern der Fall ist. Es ist selten der Fall, dass eine Frau den Weg in höhere Positionen findet.

„Unter Bolsonaro gab es einen erheblichen Rückschritt“

Arme Frauen sind stark betroffen?

Arme Frauen haben noch weniger Chancen. Besonders schlecht ist es für schwarze Frauen. Der gesellschaftliche Aufstieg ist für sie nahezu unmöglich. Der Grund ist der strukturelle Rassismus in Brasilien. Sie können nur als Hausfrauen arbeiten oder niedere Tätigkeiten versehen. Die Arbeit, die sie verrichten, wird nicht geschätzt. Sie verdienen daher fast kein Geld. Das Hauptproblem ist aus meiner Sicht, dass schwarze Frauen überhaupt keinen Zugang zu Bildung haben. Erst seit ein paar Jahren gibt es Quoten, durch die schwarze Frauen an Universitäten kommen. Ohne das könnten sie niemals gesellschaftlich aufsteigen. Die Frauen arbeiten dennoch mehr als in Deutschland. Die brasilianische Gesellschaft ist frauenfeindlicher als in Deutschland, dennoch arbeiten sie dort viel mehr als hier.

Wie war die Zeit unter der Bolsonaro-Regierung? Er gilt ja als besonders tradiert und rechts.

Unter Bolsonaro gab es einen erheblichen Rückschritt. Das betrifft vor allem das Bild von den Frauen, aber auch die Gewalt gegen Frauen, die unter seiner Regierung zugenommen hat. Allgemeiner lässt sich sagen, dass unter Bolsonaro die Stellung der Frauen in der Gesellschaft stark gelitten hat.

In dem Buch geht es stark um Rassismus. Wie war Ihre erste Erfahrung mit Rassismus?

Meine Mutter hat meinen Onkel, der Professor für Physik war, kontaktiert und ihn gefragt, wie man sich dagegen wehren könnte. In den 1950er und 1960er Jahre konnte man sich gesetzlich (und gerichtlich) kaum gegen Rassismus wehren. Das konnte man erst durch das Grundgesetz von 1988, nach dem Rassismus ein abscheuliches, unanfechtbares und unauslöschliches Vergehen wurde. Es war wichtig für mich, dass mein Onkel sich für mich eingesetzt hat. Das Tanzfest musste wiederholt werden, und diesmal konnte ich mitmachen. Er hat durch seine Handlung ein Signal gesetzt. Aber er konnte mich nicht vor dem weiteren Alltagsrassismus der Gesellschaft schützen, dem ich jeden Tag ausgesetzt gewesen bin.

Aus welcher sozialen Schicht stammen Sie?

Wir kommen aus sehr armen Verhältnissen. Meine Mutter und zwei Onkel verloren früh ihre Eltern und sind bei ihrer Großmutter groß geworden. Ihrer Bruder, der Physikprofessor wurde, war sehr klug. Er war auch von der Hautfarbe der hellste, er war nicht so schwarz wie meine Mutter, was ihm sicher geholfen hat. Colorismo ist ein sehr wichtiger Begriff in Brasilien; es geht darum, die Hautfarbe einer schwarzen Person zu unterscheiden und durch diese Trennung zu bestimmen, wie sie zu behandeln ist. Je nach den Merkmalen, die einer Person als schwarz zugeschrieben werden, wird sie im Laufe ihres Lebens verschiedene Formen von Rassismus erleben.